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【持續更新】黎智英案|時任《蘋果》主筆楊清奇:黎開飯盒會旨在下達指示 評論文章須與黎立場一致 (16:26)
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壹傳媒創辦人黎智英及《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案昨日踏入第37日審訊。時任《蘋果日報》主筆楊清奇開始作供。
《明報》文字直播審訊情况。
【15:24】楊清奇憶述,李兆富在黎智英設Twitter帳號初期,為黎管理帳戶,但黎某次在訪問中公開提及李的角色後,李與楊討論,「佢(李)覺得唔舒服唔想做」,最終因擔憂干犯國安法,約於2020年8月辭職。
對於2020年5月20日的飯局,楊憶述當日討論英文版,黎希望外國政府實施制裁,迫使香港政府撤回國安法,但沒有舉出具體實行的方法和報道角度。楊坦言當時對做法「持一種支持嘅態度」。楊後來收到黎的信息,着他找人寫有關中共「權鬥」的情况,要寫「內幕消息」,不只是寫評論。
【14:43】控方提及2020年新冠疫情開始影響香港及全球,提問當時《蘋果》的報道角度。楊清奇指當時《蘋果》的報道主要批評中國隱瞞疫情,令「世界大亂」。
至於《蘋果》2020年5月開設英文版。楊表示事前已知,因黎智英曾邀請他和其他時事評論員到黎宅聚餐,稱英文版可以擴大《蘋果》在美國的影響力,並將香港人權受到壓迫、國安法出台的情况告知美國人,牽制中國和香港政府。
控方指,楊先後於2020年5月6日、5月20日及6月23日三度赴黎宅聚餐。楊確認說法。對於2020年5月6日的飯局,楊稱黎談及要開Twitter帳戶,希望透過社交媒體擴大他和《蘋果》的影響力,並着出席者提供新聞和評論讓他發表,例如有關抗爭和「六四」的新聞。楊憶述當日李兆富、林本利、桑普和筆名「盧峯」的馮偉光都有出席飯局,但無刻意記下馮於席間所述,「通常黎先生講意見,我哋都會支持」。
楊又提及,黎智英被捕後曾指示他找桑普寫文章,但對方傾向支持「港獨」。他曾向陳沛敏提出其文章不適合刊出,「用唔用都會出現啲麻煩」。他相信自己的意見其後獲接納,因為陳無再提起桑普。
【14:33】控方展示2019年1月楊清奇與陳沛敏的對話紀錄。
陳沛敏:「可否請你或Jason整理一下近月加入的作者陣容告訴我?因後天我們有飯盒會。謝謝」
楊清奇:「夜啲email你」
楊庭上確認「Jason」是論壇版員工之一,信息是跟進當時在飯盒會討論的議題,即找《端傳媒》、《立場新聞》和《眾新聞》的作者投稿。楊表示黎當時要求論壇版「求新求變」,不時要求更換作者。
楊續指,陳於對話所提的「飯盒會」,印象中他無出席,稱出席者只有高層。他又表示,會與陳沛敏、張劍虹、羅偉光、時任《蘋果》執行總編輯林文宗面對面交流,亦包括英文版總編輯馮偉光,因馮辦公室毗鄰於他,但甚少與動新聞平台總監張志偉交流,指張負責的範疇與他沒有直接關係。
【14:31】開庭。
【12:55】休庭。
【12:37】控方問到,2019年7月《蘋果》報道黎智英與時任美國副總統彭斯會面,楊清奇表示黎回港後沒有告訴他旅程詳情,因事件屬新聞而非論壇文章,但他記得2018年10月曾與黎在WhatsApp討論彭斯在哈德森研究所(Hudson Insitute)就對華政策發表的演講。黎看畢後覺得美國「大反檯」,會乘中國弱勢落井下石,並帶領日本和西方國家改變對華政策,「從嗰時開始,黎先生嘅政治立場係變得激進一啲嘅」,認為美國不但會發動貿易戰,而是「全面的戰爭」。
控方問黎變得激進的意思是什麼?楊稱「我覺得黎先生曾經係成功嘅商人」,對市場和顧客需求有一定把握,而黎因應國際形勢改變,認為不論新聞報道和評論,都應該「有個改變」。楊觀察到反修例運動開始後,新聞報道的角度變得激進,「印象中就係鼓勵抗爭,希望政府撤回嗰個條例」,至國安法出台「就唔係追求平衡報道嘅問題」。
楊認為他與黎的討論與黎會見彭斯有關,因從信息可見,黎「把握到呢個變化」,但會面後的發展「我都係從報紙睇到嘅」。至於黎同年10月會見時任美國眾議院議長佩洛西(Nancy Pelosi),楊同樣從新聞報道得知。
【12:11】開庭。
控方向楊清奇問及,黎智英召開飯盒會的目的為何?楊認為,黎向各個部門收集問題後再下達指示,而他們一定要執行,以邀請海外作者一事為例,楊稱社長張劍虹覺得他未有做好,於是親自尋找。
除飯盒會以外,楊稱黎的指示亦包括提供特定文章,例如政府提出《逃犯條例》修訂時,有明顯支持抗爭的文章,而國安法出台後,黎所指定的作者均同樣不滿國安法。
楊續指,雖然黎沒直接指示論壇版,但黎在專欄撰文內容清晰闡述其觀點,甚至比口頭指示更清晰,楊表示「論壇版一定唔會同佢作對嘅,唔會反對佢嘅意見」,而楊須要閱讀並有依從黎的文章。
【11:25】休庭。
【11:13】楊清奇續指,該些「海外作者」意指以中文書寫香港情况,但並非身在香港的作者,他們較不擔心《港區國安法》的影響,顧忌較少,可對政府提出較尖銳的問題和批判。他又指只在受邀出席飯盒會時才出席,因為會議分不同部門召開,「唔係次次都有我份」,但他未能說出受邀次數,「我只係部門嘅主管,唔係高層」。
【10:59】控方圍繞「飯盒會」提問,楊清奇表示印象最深是2020年7月份的一次會議。控方呈上楊該月收到的電郵,主題為「7月17日(五)VIP飯盒會(紙)」,內文列出出席名單,除楊清奇以外,亦包括論壇、國際、財經、政治等不同部門負責人出席。楊記得開會之前按副社長陳沛敏要求擬定問題,準備在會上提出,他當時問及有關國安後實施後作者不足的問題,黎智英則回覆稱可嘗試接觸海外作者。
庭上展示陳沛敏在「SLack」發送的信息,列出7項會議「討論」重點,包括「721報頭可做特別設計」、「字眼可斟酌,國安法紅線模糊,按自己良知、新聞原則去做」。楊作供期間提及,覺得陳在信息中稱「討論」此字眼不恰當,因為「呢個唔係討論嘅重點,基本上係黎生嘅回應囉」。
【10:40】控方展示楊與時任總編輯羅偉光2019年7月的對話紀錄,羅發送作家顏純鈎的文章連結〈【網上論壇】年輕人展示了我們失去的情操〉給楊,楊回覆「佢寫咗兩篇,另一篇預周四出報紙」。
楊作供指,在網上發布的論壇文章數量較報紙少,其他編輯亦會負責決定上載甚麼文章,「(印刷報紙)實體版就我決定嘅,網上版就唔係全部」;他甚少干預網上版員工的做法,「除非覺得要擺(文章)冇擺」。至於英文版論壇,楊稱並非他負責,該些文章有機會是從中文原文翻譯過來。
控方續展示羅偉光與楊之間的信息,羅發送由內地作家賈葭在台灣《蘋果日報》發布的文章連結予楊,並問楊「有轉用嗎」。楊供稱,台灣《蘋果日報》有時會發送文章給他們。辯方關注提問牽涉台灣《蘋果日報》,法官建議控方不宜過分探討。楊確認,他亦會決定是否上載台灣《蘋果日報》文章。
【10:11】在控方助理刑事檢控專員張卓勤主問下,楊確認他在內地出生和接受大學教育,1993年來港,1998年加入《蘋果日報》任職中國組高級記者,其後晉升為助理主筆、副主筆,最終升至主筆,任職直至他2021年6月被捕。他一度獲警方保釋,並就本案認罪。
楊清奇解釋,在《蘋果》的主要職責是負責撰寫社評和管理論壇版,論壇版刊出在報紙A疊,逢星期六有特別主題設定,其餘日子沒有。
【10:06】開庭。第三名「從犯證人」、《蘋果日報》時任主筆楊清奇今首日作供。他在3名懲教人員押解下出庭,穿黑色風衣和藍色恤衫,頭髮花白和戴眼鏡,他並在證人台宣誓作供。法官李素蘭一度表示看不清楚楊,職員遂將椅子提高。
甫開庭,控方副刑事檢控專員周天行表示原先打算在楊清奇作供完畢後,傳召另一證人陳梓華作供,但現打算先改為傳召「從犯證人」李宇軒作供。
明報記者 陳家怡、湯璧瑜
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